Задачка для домохозяек


trurl

Логин: trurl
Дата последнего входа: 13.03.2011 17:50:20
Профессия: Инженер-конструктор
Активность: 549
Рейтинг: 2.35
Антирейтинг: 0

Задачка для домохозяек

Задачка: "накачать" с помощью автомобильного колеса под давлением спущенное колесо велосипеда. Человек вот даже вот такой девайс изготовил:



Казалось бы все просто: нужно посчитать, во сколько раз увеличится суммарный объем, во столько же раз уменьшится давление.

P1*V1=P2*V2
где P1 — давление в колесе автомобиля
V1 — объем колеса автомобиля
P2 — давление в колесе велосипеда
V2 — объем колеса велосипеда

отсюда:
P2 = P1*V1/V2

Но есть маленькое но: объем резиновой камеры зависит от давления. V(P) и задача усложняется. Как можно учесть эту зависимость?
Алeкceй
15.11.10 11:13
trurl - жжошь )
это только в странах СНГ накачивают велосипедные камеры при помощи тройного интеграла и с помощью специальных приспособлений изготовленных на секретных военных заводах.
а ведь так просто взять и накачать )))
PS
Но в целом последим за предложенными решениями, задачка курьезная, но интересная )))
PPS
Ну и самое главное, ведь автомобильное колесо то все равно придется подкачивать!!! )))
0
Hикoлaй Лyнёв
15.11.10 11:34
"колесы" на земле лежат или установлены на авто и "велес"?
0
Алeкceй
15.11.10 11:43
Цитата
"колесы" на земле лежат или установлены на авто и "велес"?

А разве это имеет значение для давления внутри покрышек?
0
Anton Vasiliev
15.11.10 11:56
имеет, так как если колеса установлены - добавляется давление от веса. Для велосипеда это не так важно у него вес не большой, а вот для автомобиля...
0
trurl
15.11.10 12:03
Ну давайте упростим - пусть висят.
0
Алексей Казанцев
15.11.10 13:16
ничего упрощать не надо smile:)
Цитата
P1 — давление в колесе автомобиля

тут все понятно написанно, а стоит оно, висит - уже значения не имеет .
0
trurl
15.11.10 13:22
Оно-то так, но в составе этого давления две составляющих: собственно от воздуха, втиснутого в объем и от веса автомобиля. Если начать выпускать воздух, первая составляющая будет убывать, а вес останется постоянным.
0
trurl
15.11.10 12:06
Комментарий от aleank
Цитата
не совсем верно, там давление будет одинаковое после соединения, а объемы разные
P1V1 + P2V2= P(V1+V2)
если считать газ идеальным, если нет то еще зависимость от самого газа, температуры и еще всякой всячины )
а объем резиновой камеры туда будет входить еще ее модуль упругости и все это к давлению
P*AS=F=грубо k*Ax, интеграл по AS даст поверхностую площадь бублика а с нее можно выйти на объем зная модуль упругости материала
так что тут как минимум нужно азы вышки знать
0
Hикoлaй Лyнёв
15.11.10 13:03
Это типа ответ?

Может найдем "инженерное" решение, без вышки smile:D
0
Алексей Казанцев
15.11.10 13:17
"инженерное" решение - определить опытным путем, а потом рассчитать потери smile:)
0
trurl
15.11.10 13:25
Это неспортивно smile8)
0
Hикoлaй Лyнёв
15.11.10 13:26
Но это правильно! Не всеж просчитатывать заранее smile:D
0
Алексей Казанцев
15.11.10 13:45
Зато эффективно
0
Hикoлaй Лyнёв
15.11.10 13:25
Давайте ещё раз уточним, речь идет о камере или о безкамерной резине? если о камере, то её объем jограничен объемом покрышки, который практически постоянен... smile:D
0
Алексей Казанцев
15.11.10 13:47
покрышки тож разные бывают особенно у велосипедов, еще можно учесть возможное образование грыжи smile;)
0
23.11.10 23:52
Как сказано несколькими постами выше при подключении сего девайса давления в конечном итоге сравняются, и поскольку объем камеры авто намного больше объема велокамеры, то оно очевидно будет равным давлению в камере автомобиля.
Вот тут мне кажется нужно перейти к числам, здравому смыслу и опыту.
Если мне нигде не изменяет память, то оптимальное давление в камере авто 1.8 - 1.9 атм., тогда как камеру своего велосипеда я накачиваю до 2.3 атм.
Отсюда можно сделать вывод, о том, что покрышка велоколеса не расширится и ни о какой грыже речи идти не будет, поэтому объем можно считать равным объему покрышки с незначительной погрешностью.
Более того, можно сделать вывод о том, что для велосипеда этого будет недостаточно и ездить на нем будет весьма трудно smile:(
Можно перекачивать автоколесо до 2.4, - и при первых накачках велосипеда спускать до нужной величины...
0
trurl
24.11.10 0:34
Думаю, в автошине давление побольше, а объемы вело- и автошины разнятся в разы, но не настолько, чтоб можно было пренебречь разницей.
0
Hикoлaй Лyнёв
24.11.10 8:11
Цитата
в автошине давление побольше


зависит от марки, чаще всего 1,9-2,1 атм.
0